Синдроми молодих націй: Італія і Україна

[ukraineson]

Прочитав цікаву статтю в "Українському тижні". Ось тут. Судячи з усього, то, мабуть, італійська історія і італійські умови формування нації найбільш схожі із українськими. Є у них свої переваги, а у нас є свої. Але в цілому у нас дуже багато спільних проблем.

Декілька цитаток:

"Важко знайти в Європі країну, яка б так ворогувала сама з собою, як Італія. Послухати італійців – наука пропала, медицина розвалилась, освіта пасе задніх. Країна дружна, однак, у нелюбові до тих явищ, завдяки яким вона й стала країною, державою: Рісорджіменто і Ґарібальді. Південні італійці вважають, що Об’єднання дозволило північним італійцям експропріювати їхні багатства, а північні італійці переконані, що краще було колись залежати від ригористичного Відня, аніж тепер від корумпованого Риму..."

"Італія – дуже суперечлива країна, внутрішньо роз’єднана, з ослабленим національним почуттям. Тут часом усе відбувається навпаки: спершу постала об’єднана держава, а потім – нація. «Ми створили Італію, тепер треба створити італійців» – хрестоматійна фраза письменника-історика Массімо д’Адзельйо. В Італії традиційно протиставлені Південь і Північ, як в Україні – Захід і Схід. В Україні це протиставлення небезпечне, бо цивілізаційне – через антиєвропейське, антизахідне позиціонування Росії. Але в цілому як і в Україні, в Італії це спадок двох різних моделей завоювання: арабсько-іспанської на Півдні та австрійської на Півночі."

І окремо про мову:

"Національний мовний хаос. Так говорив про італійську мову письменник Джорджо Бассані. Мова не одне століття розхитувала італійську ідентичність. Європейські нації здебільшого поставали на ґрунті єдності мови. Італія і тут виняткова: це гориста країна, тож має порізаний діалектний континуум. Галактика діалектів, може, єдина в Європі. Причому дуже різних між собою: фріуланський на півночі, сардінський на півдні є практично окремими мовами. Часом на одному полі селяни з двох різних реґіонів не надто розуміють одне одного. Італійська мова як така – це фактично «мова Данте»: великий поет був ще й видатним лінгвістом. І в умовах панування в Європі латини став пророком національних мов. Написавши на тосканському діалекті – на «вольґаре», тобто розмовною «простою мовою» – «Божественну Комедію», пророкував їй долю всезагальної мови італійців.

Однак італійці й далі розмовляли своїми діалектами. Існує велика діалектна література – особливо сицилійська, неаполітанська, венеційська. А «мова Данте» перетворилась на елітарну літературну мову – і поволі відірвалась від розмовної. Результат той, що коли в ХІХ ст. постала нова Італія, то італійською мовою розмовляли... 4% населення! Тосканці, словом. Еліта ж розмовляла французькою. Лише Об’єднання 1871 року дало поштовх поширенню «мови Данте» як державної. Але й тоді символ Рісорджіменто Алессандро Мандзоні, написавши свій роман «Заручені» ломбардським діалектом, їхав до Флоренції «омити свою одіж у водах Арно», – щоб повернути романові загальнонаціональне звучання. А по-справжньому державною італійська стане лише після Другої світової війни, – завдяки радіо, телебаченню, пресі.

В Україні – переважно рівнинній країні – діалектний континуум був значно менш проблематичний. Роль латини відігравала церковно-слов’янська мова, що – поряд з латиною, польською і «простою мовою» – була однією з мов української культури в ХVІ-ХVІІ ст. Коли при Петрі, а далі Катерині почалася тотальна русифікація України, а національна церква перетворилась на імперську, вибір Котляревського розмовної мови став порятунком культури, базою її модерної ідентичності. Однак, як і в Італії, ситуація була конфліктна: еліти часто були польсько- чи російськомовні.

Це до того, що немає непереборних ситуацій. Якщо нація виявляє волю до буття, рано чи пізно ця нація постане."

Comments

[ognarayan.livejournal.com]

в плані національної самоідентифікації, завжди чомусь заздрив полякам... Бо хтоб він не був, яких поглядів він би не притримувався, але в першу чергу він поляк. І політики в них є проросійські, проєвропейські і тд.. але всі вони в першу чергу є патріотами. (у всякому випадку мені так видається з того, що був чув, був видів)

А в нас таки так, в нас з цим біда. Ну та що можна говорити, якщо в нас на державному рівні націоналізм прирівнюється мало не до терроризму.

[antin82.livejournal.com]

У нас дуже вміло політики грають нестабільністю суспільства. Один закон про 2 державні мови чого вартий.
Якщо б національна свідомість розвивалась на державному рівні, то й населенню було легше стати свідомими. А так сьогодні свято комуністів, завтра росіян, а на наступному тижні можливо щось і українське буде.
Корочє, пропаганда рулит :) (але на жаль не пропаганда всього українського)

[ukraineson.livejournal.com]

так, в цьому плані поляки молодці
пам'ятаю, коли був у Польші, і там було якесь національне свято - чи то День Незалежності, чи щось типу цього, то там ледь не з кожного вікна майоріли національні прапори

а у нас, на жаль, дійсно, як ви кажете, націоналізм є ледь не тероризмом

пам'ятаю, після універу мав відпрацювати на заводі 3 роки, то там публіка ще та була - під час якоїсь політичної суперечки, одна із співробітниць (років так 55-60) каже мені типу ти не ображайся, але ти якийсь націоналіст:)
думаю, що там у них в голові робиться, якщо на націоналіста треба ображатися